Wysłany: Czw Sty 08, 2015 19:22 Temat postu: Inwestycja Zenga Park
Witam, mam pytanie, co sądzicie o podpisywaniu umowy dotyczącej zakupu domków Zenga Park, bez zawartej w umówie finalnej kwoty inwestycji ( dot.§4 pkt. 1 i 2 umowy - " Ostateczna wysokość wkładu budowlanego może ulec zmianie stosownie do wysokości wzrostu cen materiałów budowlanych i kosztów wykonania prac budowlanych oraz innych rzeczywiście poniesionych kosztów związanych z wykonaniem zobowiązań Spółdzielni wynikających z niniejszej Umowy."), a także braku informacji o cenie wykupu gruntu po zakończeniu budowy. W aneksie do umowy również w bardzo ogólny sposób zostały wymienione materiały budowlane. Czy podpisujecie/ lub będziecie podpisywać tak skonstruowaną umowę, której całkowity koszt inwestycji moze ulec znacząco zmianie, a co zatem idzie zakup domku może już nie być taki atrakcyjny???
Wysłany: Czw Sty 08, 2015 19:45 Temat postu: Re: Inwestycja Zenga Park
Po pierwsze, dlaczego zakładasz nowy wątek, skoro istnieje juz wątek poświęcony domom szeregowym Zenga Park : http://gdansk-ujescisko.mojeosiedle.pl/viewtopic.php?t=115261 Proponuję kontynuować dyskusję w tamtym wątku.
Po drugie, odpowiadając na Twoje pytanie, ja akurat jeszcze nie podpisałem umowy, jestem tuż przed, ale spółdzielnie mieszkaniowe nie działają tak jak deweloperzy, teoretycznie nie mogą zarabiać na budowie domów czy mieszkań, a ich działalność reguluje Ustawa o Spółdzielniach Mieszkaniowych. W myśl tej ustawy, dopiero po zakończeniu inwestycji następuje rozliczenie i wówczas w określonym ustawowo terminie jest albo dopłata, albo zwrot środków. Sprawdź sobie w internecie kilka przykładowych umów z innymi spółdzielniami, a zobaczysz, że nigdzie nie jest podawana cena końcowa inwestycji.
Deweloper w przypadku np. wzrostu cen materiałów lub usług niestety musi coś uszczknąć ze swojej marży, nie może teoretycznie już zmienić ceny podanej w umowie z klientem.
W umowie ze spóldzielnią trzeba pogodzić się z ryzykiem, ze moze być coś do dopłaty, choć z drugiej strony spółdzielnia powinna jak najrzetelniej na początku oszacować koszty całej inwestycji, żeby nie było wysokich dopłat.
Mnie bardziej niż cena końcowa, lub standard użytych materiałów (to można sobie sprawdzić w projekcie budowlanym) cały czas martwi co innego, a mianowicie jakim gwarantem tej inwestycji jest tak naprawdę SM Ujeścisko. Na ile można zaufać zarządowi i Radzie Nadzorczej, że weźmie na siebie całą odpowiedzialność doprowadzenia tej inwestycji do końca, bez jakiegoś fiaska finasowego. Na ile jest pewna sytuacja tej spółdzielni, czy nie grozi jej jakieś bankructwo, kolejne wizyty policji i prokuratury itp. To mi najbardziej nie daje spokoju jeśli chodzi o podpisanie umowy.
Co do ceny przekształcenia gruntu z wieczystego użytkowania na pełną własność to przypuszczam, że dopiero jak inwestycja zostanie zakończona i UM Gdańsk powoła rzeczoznawcę oraz wyceni grunt to wówczas będzie wiadomo jaka jest cena wykupu z 95% bonifikatą. Najpierw musi być jednak złozony do UM wniosek o przekształcenie gruntu, a tego przed zabudowaniem działki na cele mieszkaniowe zrobić nie można.
Dołączył: Sob Lis 10, 2007 20:33 Posty: 1060 Skąd: Ujeścisko
Wysłany: Czw Sty 08, 2015 21:40 Temat postu: Re: Inwestycja Zenga Park
Trzeba być człowiekiem naprawdę wysokiej odwagi, by powierzać oszczędności życia, lub kredytować się na rzecz tak mało przejrzystej instytucji jak SM Ujeścisko...Czy naprawdę za mało w necie opisano już niegospodarności i wałków w tej właśnie SM?
Wysłany: Pią Sty 09, 2015 10:00 Temat postu: Re: Inwestycja Zenga Park
Niestety głównym wyznacznikiem jest cena... i tu niestety jest problem człowiek pazerny jest... a później ludzkie dramaty jak chociażby w przypadku Amber Gold
Wysłany: Pią Sty 09, 2015 22:48 Temat postu: Re: Inwestycja Zenga Park
Ricky napisał:
Niestety głównym wyznacznikiem jest cena... i tu niestety jest problem człowiek pazerny jest... a później ludzkie dramaty jak chociażby w przypadku Amber Gold
Zgadzam się z tym i dlatego właśnie zadaję sobie pytanie jak pewnym gwarantem tej inwestycji jest SM Ujeścisko. Cena nie może być jedynym wyznacznikiem życiowych decyzji.
postregiment napisał:
Czy naprawdę za mało w necie opisano już niegospodarności i wałków w tej właśnie SM?
Ale czy te niegospodarności i wałki o których piszesz bardziej nie dotykały dotychczasowych mieszkańców niż kupujacych nowe mieszkania? Bo z tego co wiem chyba nikt nie ucierpiał fiansowo na dotychczasowych inwestycjach SMU. Wiadomo, były spore opóźnienia, duży stres dla kupujących, ostatnia inwestycja oddana chyba z rocznym poślizgiem i to też faktycznie można rozpatrywać w kategorii strat dla nabywców, ale tak wprost raczej nikt wpłaconych pieniędzy nie stracił? No chyba że o czymś nie wiem. Z chęcią posłucham opinii przed moją ostateczną decyzją o zakupie.
Wysłany: Sob Sty 10, 2015 10:53 Temat postu: Re: Inwestycja Zenga Park
Utopić kasy nikt nie utopił, ale nie jest powiedziane, że kiedyś do tego nie dojdzie
Są inne czynniki powodujące dyskomfort. Przy inwestycji Przemyska ryzyko wtopy było duże. No i stres. Ludzie pobrali kredyty, 10mc czekania aby móc zamieszkać !!! A winnego brak. Czy ta inwestycja jest w ogóle rozliczona???
Finanse SM są niejasne. Wiemy, że póki co zadłużenie jest spore. No niby dłużnicy kasę zwracają, ale czy to pokryje straty??? I kiedy???
Wysłany: Sob Sty 10, 2015 11:51 Temat postu: Re: Inwestycja Zenga Park
Daniell30 napisał:
Utopić kasy nikt nie utopił
No właśnie, więc jest nadzieja, że i tym razem się uda, a to że opóźnienie może być to niestety trzeba brać pod uwagę . Ktoś tu pisał, że inwestycje są robione trochę na zasadzie piramidy finasowej, to znaczy, że aby mogła się skończyć bieżąca inwestycja, musi się zacząć kolejna, które ewentualnie sfinansuje zakończenie poprzedniej itd. Nie wiem ile w tym jest prawdy, nie chce mi się w to wierzyć, bo byłoby to sprzeczne z Ustawą o Spóldzielniach i ideą rozliczania kazdej inwestycji osobno po jej zakończeniu. Pytanie jednak kto sprawdzi spóldzielnię? Ostatnia lustracja wykazała jakieś nieprawidłowości przy poprzednich inwestycjach, nie wiem dokładnie o jakie nieprawidłowosci chodziło, ale sam fakt że jednak były.
Jedyne więc ewentualne ryzyko to to że po Zenga Park nie będzie już żadnej innej, ale w to raczej nie wierzę. Budowanie domów i mieszkań na już otrzymanych gruntach od miasta, i to w tak dobrej lokalizacji, to jednak bardzo dobry interes.
Poza tym spółdzielnia moim zdaniem ma całkiem spore comiesięczne dochody z czynszów i myślę że zrobi wszystko, żeby inwestycje się toczyły.
Daniell30 napisał:
10mc czekania aby móc zamieszkać !!! A winnego brak.
Z tego co mi wiadomo, to przyczyną był brak legalnego zarządu z wpisem w KRS, a konkretnie pozwolenie budowlane wydane zarządowi, który nie miał KRS-u więc trzeba było wydać pozolenie ponownie. Być może więc błąd na początku popełnił urząd wydając pozwolenie nieuprawnionemu organowi spóldzielni. No chyba że się mylę, więc proszę o sprostowanie.
Wysłany: Sob Sty 10, 2015 22:12 Temat postu: Re: Inwestycja Zenga Park
Marek74
1. Jest nadzieja, że się uda? A jak nadzieja umrze? To się może posypie...
2. To są plotki od osób pracujących kiedyś w SM - że jedna inwestycja wykańcza drugą(nie zapominajmy o sporym zadłużeniu SM), sporo w tym prawdy, ale dowodów nikt raczej nie widział.
3. Równocześnie z ZENGA rusza następna inwestycja od poniedziałku zapisy już od poniedziałku I tu jest moja spora obawa !!! Jeżeli jest problem aby "domknąć" jedna inwestycję.... a tu już trzecią się otwiera??? To tylko kasa, kasa się liczy a wykończenie już nie...
4. Dochody SM wcale ni są takie spore. Nie wiadomo jeszcze jak się zakończy ściąganie długów. Czy wystarczą one na pokrycie strat SM. Póki co SM jest Zadłużona !!!
5. Brak legalnego zarządu to jedno, problem tkwił w zmianach budowlanych bez pozwolenia. To spowodowało perturbacje...
Inna sprawa, tak, że UM wydał zgodę na budowę zarządowi nie wpisanemu do KRS Ot TERAZ POLSKA
CZEMU JESZCZE NIE MA POZWOLENIA NA BUDOWĘ ZENGA PARK???
umowy rezerwacyjne były do końca listopada...
Nowy zarząd jest już ponad pół roku. Pismo z zgodę na budowę Zenga zostało złożone podobno pod koniec listopada !!! Wolne żarty !!!
Co w tym czasie robi zarząd z GH ???
Wysłany: Sob Sty 10, 2015 22:41 Temat postu: Re: Inwestycja Zenga Park
postregiment napisał:
Ale to co, w nowych inwestycjach porobiły się wspólnoty, źeby ich nagle problemy całej SM nie dotyczyły?
Pewnie się nie porobiły, a jesli nawet to raczej nadal zarządzane przez spóldzielnię. Pisząc o problemach, które dotykają obecnych mieszkańców to miałem na myśli np. brak remontów budynków. W nowych inwestycjach tego problemu jeszcze nie ma, bo budynki są nowe, nie trzeba ich remontować, co najwyżej potrzebne będą naprawy gwarancyjne. Masz jednak racje, problemy całej SM w jakimś stopniu dotykają wszystkich.
Daniell30 napisał:
3. Równocześnie z ZENGA rusza następna inwestycja od poniedziałku zapisy już od poniedziałku I tu jest moja spora obawa !!! Jeżeli jest problem aby "domknąć" jedna inwestycję.... a tu już trzecią się otwiera??? To tylko kasa, kasa się liczy a wykończenie już nie...
Też widziałem to ogłoszenie i też mam mieszane odczucia w kontekście moich planów co do podpisania umowy na Zenga. Przede wszystkim zastanawiam się, czy spółdzielnia da radę nadzorować dwie inwestycje na raz. Co prawda do tej nowej inwestycji jest dopiero nabór, faktyczna budowa pewnie zacznie się za pół roku, może za rok, ale i tak zbiegnie się ona w czasie razem z Zenga Park. Druga sprawa to oczywiście większe finanse nad którymi będzie musiała panować spółdzielnia. Czy wiadomo gdzie dokładnie będzie ta inwestycja? Jest podane tylko, że przy Przemyskiej, ale ta ulica jest dość długa i zawiła. Przydałby się numer działki.
Daniell30 napisał:
Póki co SM jest Zadłużona !!!
Zadłużona ale u kogo? Mozesz podać jakieś konkrety?
Daniell30 napisał:
CZEMU JESZCZE NIE MA POZWOLENIA NA BUDOWĘ ZENGA PARK???
No cóz, o to musiałbyś zapytać zarząd spóldzielni, a w zasadzie architekta, który ponoć w imieniu spółdzielni zajmuje się uzyskaniem tego pozwolenia. Były pewne braki, które musiały zostać uzupełnione w wniosku o pozwolenie na budowę.
Wysłany: Sob Sty 10, 2015 23:29 Temat postu: Re: Inwestycja Zenga Park
Daniell30 napisał:
Zadłużenie wynika przede wszystkim z niepłacenia czynszów...
Dobrze, ale czy z tego wynika jakieś zadłużenie spóldzielni wobec firm zewnętrznych czy instytucji?
Daniell30 napisał:
4. Dochody SM wcale ni są takie spore.
To właśnie sobie sprawdziłem w ramach odpowiedzi, czy ta spółdzielnia jest dobrym gwarantem prowadzenia inwestycji.
W zasobach spóldzielni jest łącznie około 90 tyś m2 powierzchi użytkowej (stan na 2012 rok) mieszkań, nie licząc w tym lokali użytkowych, z których dzierżawy spóldzielnia również czerpie zyski. Przemnóż sobie tą powierzchnię przez stawkę eksploatacji podstawowej oraz funduszu remontowego, które prawdopdobnie płacisz co miesiąc. Nawet jeśli założyć, że nie wszyscy płacą sumiennie czynsz i fundusz remontowy oraz że większa część tej opłaty faktycznie idzie na eksploatację zasobów wspólnych to i tak miesięcznie zostaje całkiem spora kwota, która wpada na konto spółdzielni. Wystarczy chociażby pobierać fundusz remontowy a faktycznie nie wykonywać żadnych remontów lub wykonywać je w ograniczonym zakresie, a wolna kwota do wykorzystania jest jeszcze większa. Spółdzielnia nie ma przecież obowiązku gromadzenia funduszu remontowego na wydzielonym koncie bankowym, wystarczy że tylko zapisuje go w swoim systemie księgowym.
Wysłany: Nie Sty 11, 2015 12:03 Temat postu: Re: Inwestycja Zenga Park
Pompy ciepła:
Gdyby nie pompy ciepła mieszkania czy domki powinny być tańsze w zakupie.
Eksploatacja powinna być tańsza. Jednak jeżeli chodzi o c.w. To z GPECu leci wrzątek, przy pompach ciepła woda letnia/ciepła. I tu moje wątpliwości.
Przy ciepłej wodzie z GPECU zużywamy np. 1m3, a ile wody nam pójdzie przy o wiele chłodniejszej wodzie z pomp?
W przypadku trzykrotności zużycia c.w. wody z pomp, ta różnica jest zerowa. Więc na dobra sprawę pompa tu nie zdaje egzaminu. Przy ogrzewaniu podłogowym podobna sytuacja, może mieć miejsce... Więc niby woda i ogrzanie tańsze, ale w sumie wyjdzie tak samo oby nie drożej jak przy GPECu. Więc i tu jest dodatkowe ryzyko kupna domu czy mieszkania w najnowszej sprzedaży.
Pisze tu o inwestycji już wybudowanej na ul. Przemyskiej...
Marek74 - to co wyliczasz to jest OK, tylko że nie zapominaj że oprócz długów jest eksploatacja bieżąca, więc z tych pieniędzy, aż tyle nie zostaje.
Żeby sprawy się wyprostowały, wszyscy dłużnicy/mieszkańcy powinni być rozliczeni, dopiero wtedy można mówić o regulacji długów wobec UM czy Gpec itp. Tylko czy to wystarczy...?
F. remontowy jest zerowy, bo nim łatane były należności. Nie znaczy to, że FR był i można o tych pieniądzach zapomnieć. Trzeba przeprowadzać remonty, z niczego innego jak z FR.
Wysłany: Pon Sty 19, 2015 10:49 Temat postu: Re: Inwestycja Zenga Park
Daniell30 napisał:
Zadłużenie wynika przede wszystkim z niepłacenia czynszów...
Fundusz remontowy SM jest zerowy
skoro tak, to nie rozumiem, dlaczego SM ukrywa ewentualne zadłużenia wobec mediów - jeśli ma pokrycie tych długów w długach mieszkańców, to powinni wręcz wrzucić odpowiednie info do skrzynek każdego mieszkańca... _________________ Radny Dzielnicy Ujeścisko-Łostowice
www.infoener.webd.pl/mdp_info
Możesz pisać nowe tematy Możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
Portal www.MojeOsiedle.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi
zamieszczanych przez użytkowników serwisu. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo
lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną
lub cywilną.